Так, меня неправильно поняли, я хотел как лучше) поэтому и сказал о пользе стереотипа. Двумя руками за равноправие полов. И за "все можно, и судить - последнее дело".
Но есть ли оно, это равноправие, в некоторых случаях? Попробую сразу на примере: мужчина-"спортсмен" циничен, и тем (цинично)силен защищен от переживаний. Если и у женщины есть такая защита - вот это будет равноправие (в нашей теме). Сделаю финт ушами и встану на место такой равноправной женщины: расстались с первым (вторым))? Да пожалуйста, все обоюдно было же? Удовольствие, все такое. И чувства были (не кролики же)) - ну так получилось, что быстро кончились, бывает. Что плакать-то? Пойдем дальше, гордо стуча каблуками. Нарисовался новый мужчина, что-то серьезное намечается, и от незадача: комплекс собственника у него, девственницу хочет. Я, как сильная женщина, прямо заявляю: милый, ты ретроград. Я такая, какая есть, а ты решай: нравлюсь тебе настолько, что забудешь о моей недевственности (навсегда " /> ), или плакать не буду, и "мы разошлись, как в море корабли"...
Вот что значит равноправие полов. И тогда - никаких слез и минимум переживаний. А уж если кто [u:2w4xv1f2]привык[/u:2w4xv1f2] подчиняться за последние 2000 лет - так для них и стереотип. И как вы этот стереотип будете использовать - ваш личный выбор: блюсти девственность или переживать, что за отсутствие оной вас осудят ретрограды.
Люди разные. Может, более разные, чем были 2000 лет назад. Но - какие есть. А я лично, нескромно повторюсь, на стереотипы ... не обращаю внимания вообще) Я их все время нарушаю)

Интересные рассуждения, конечно.
Считаю, что между мужчинами и женщинами, все таки, есть различия, и при том немалые. Сужу, исходя из своего воспитания, может быть, менталитета, географического положения. Равноправие полов, тут прозвучало...Хм...Для меня равноправие заключается немного в другом...Оно заключается в уважении друг к другу, в понимании и т.д. И не как ни в том, у кого сколько было или не было. Ставить мужчин и женщин на один уровень-не верно. Это не значит, что кто-то хуже или лучше, или у кого-то другие права. Другие обязанности.
Keilen, а можно попросить Вас объяснить фразу :"Люди не были изначально такими слабыми"...Я не поняла при чем здесь слабость.
Вы говорите :"Не может быть никаких ролей, стереотипов, догм". А что может быть тогда?
Девушка, переспав с такой же кучей, как спит так называемый "спортсмен", получает репутацию, которая в будущем аукнется и не с положительной стороны. Я считаю, что, конечно, говорить о том, что до пенсии сидеть и ждать того самого, это смешно. Но, думаю, сравнивать мужчин и женщин в таком "сексуальном" плане (у кого сколько) не правильно. Для мужчин слова "кабель", я думаю, иногда даже как комплимент (шучу конечно), но для девушки репутация, о которой говорили раннее, ну ни как не наилучшая.
Эллериллэ, согласна с Вами в словах :"Кроме того, женщины часто врут избранникам-мужьям о количестве партнеров. И происходит так из-за того, что в обществе до сих пор жив стереотип - если их было скажем двое к 25-ти годам жизни, то значит это уже недостойная особа для женитьбы." Не знаю, как у Вас, но у нас они врут не только словесно, а физически. Девушки ,как бы то сказать по мягче...зашиваются в прямом смысле этого слова и выходят замуж. Ппц, блин.

Одинаковоразная
так ведь оная репутация появляется именно из-за бытующего стереотипа. До прихода единобожья такого не было. Вы только древнюю Грецию вспомните. А древний Египет? У них понятия "шлюха" вообще не было, а все друг с другом спали. Такая же ситуация была на севере, в скандинавских странах. Не было "шлюх" ни у северо-американских индейцев (тотемизм), ни в Сибири и Монголии (шаманизм), ни на Руси (язычество), ни у африканских племен, ни у коренного населения Южной Америки. Они появились с воцарением патриархата, одобренного религией.

Эллериллэ,
согласна с Вами но не во всем. Согласна, что стереотип бытует, но. Дело ведь не только в этом. Я не придерживаюсь данного стереотипа и тем не менее, я не понимаю, как можно, например, в 20 лет иметь уже несколько партнеров. Даже, если бы не было людей на земле, которые будут говорить, как это плохо, я не буду спать направо и налево. У каждого , конечно, свое. Здесь речь идет о воспитании, о миропонимании. О том, что девушка хочет быть одной и неповторимой, а не одной и неповторимой у многих по очереди...

Вот допустим, ситуация. Девушка в 17-ть влюбилась в парня, которой ее несколько старше, допустим, лет на пять. И влюбилась без памяти. 17-ть - очень романтичный возраст, можно вполне думать, что это раз и на всю жизнь, и что любовь та самая, единственная. Девственность она ему подарила, а он оказался "коллекционером", о которых выше рассуждали. И сразу ее бросил. Девушка в депрессии, почти на грани. Но ей неожиданно попадается человек, в котором она находит утешение. В первую очередь моральное. Скажем так, этот человек ее удерживает от необдуманных поступков на почве несчастной любви. Они общаются, влюбляются (она - на почве стресса, он - на почве жалости) и начинают встречаться. Но когда стресс и жалость уходят, выясняется, что не очень-то они друг другу подходят. Общего мало, характеры жестко схлестываются и прочее. Союз распадается. Девушка опять одна. Ей всего 19-ть, а партнеров у нее уже было двое. Назвать ее шлюхой наверное будет неверно, ибо по наивности все делают ошибки. И этих ошибок может быть много. Люди все время делают ошибки просто потому, что рост по другому невозможен. Эта девушка может через год-два завязать еще отношения, которые тоже развалятся. И таким образом к 25-ти годам у нее партнеров может быть пять.

И знаете, девственность не делает из девушки единственную и неповторимую. Единственную и неповторимую из нее делает уважение мужчины, который рядом. Мужчина может и девственницу воспринять как следующую в очереди...

Ситуация ясна.
Исходя из нее, позвольте сказать следующее. Да, Вы правы шлюхой ее не назовешь, но вот недалекой, наивной, не думающей о будущем, не сдерживающей свои эмоции, не наученной на свое их же ошибках назвать вполне можно.
И то, что возраст совсем юный (весна, любовь, качели...)-это не оправдание. Влюбляться можно по 100 раз, но спать , думаю, нужно и важно не со всеми. Ну да ладно, не буду утрировать...
Что значит влюбиться на почве стресса? Найти утешение? Ну не знаю...Я вот тоже разочаровалась в своем любимом человеке, но однако, не ищу никакого утешения, да и не влюбилась на почве стресса ни в кого. У каждого свое, конечно...
"Люди все время делают ошибки просто потому, что рост по другому невозможен."-возможен, еще как возможен. Я не говорю о том, что есть люди, не совершающие ошибки, но есть люди, которые прежде чем их совершать, думают и понимают, чем может это все обернуться.
"И знаете, девственность не делает из девушки единственную и неповторимую. Единственную и неповторимую из нее делает уважение мужчины, который рядом. Мужчина может и девственницу воспринять как следующую в очереди..."-я не говорила, что девственность делает из девушки единственную и неповторимую. Я говорила о том, что О том, что девушка хочет быть одной и неповторимой, [u:bb4yen44]а не одной и неповторимой у многих по очереди...[/u:bb4yen44]

Все разные. Вы не ищите утешения в людях и это ваше право, но не все такие. Кто-то слабее и кому-то нужна в таких случаях помощь со стороны. Помощь, которая у молодых и наивных зачастую сопровождается вспышками страсти. Да и не только у молодых и наивных, просто у разных людей. Потому что все по разному на жизнь смотрят. Вы пытаетесь СУДИТЬ девушку из приведенного примера. Простите за прямоту, но насколько я понимаю, после своего разочарования вы еще не влюблялись? Вы влюбитесь и попробуйте походить за ручку, да даже просто долго подержать человека, по которому умираете, на расстоянии, особенно если сами в одиночестве уже длительное время. А тогда уже судить будите. Поверьте мне, я такие ситуации не выгораживаю из собственного опыта. Мне почти 26. И к этому возрасту у меня отношения вообще были всего дважды. Первые начались, когда мне самой уже 20-ть было. И тогда я мыслила примерно так же, как вы сейчас. Эти отношения своим крахом меня на этот форум привели. Я после первого разрыва одна куковала почти 3 года, прежде чем мне мой нынешний человечек попался. И ничего. На первого встречного не повесилась, но и неприступную девицу построить мне тоже не удалось, когда влюбилась. Восприятие физической близости как чего-то, за что мужчина должен ради вас удавиться, само по себе наивно, и оно гораздо наивнее романтичного настроя в 17-ть лет.

Одной и неповторимой она может не быть и у одного своего избранника. Вы же сами одобряете 12 приключений у мужика к 25-ти годам. А это значит, что у него будем масса опыта для сравнения этих 12-ти с нею. И не факт, что сравнение будет в ее пользу, даже если он на ней жениться.

Мне думается, что все-таки в наше время более реально напугать мужчину своей "поздней" девственностью, чем обрадывать...

[quote="Хлоя":1h26m3j9]Мне думается, что все-таки в наше время более реально напугать мужчину своей "поздней" девственностью, чем обрадывать...[/quote:1h26m3j9]
Да фигня это все.
Если ни кого не было - круто, значит только твой человечек, это ценно.
Если кто-то был - тоже круто, значит она (или "он" - для девушек) имея возможность сравнения с другими остается с тобой. Это говорит о многом, и тоже ценно.
Другая крайность, неразборчивость в связях - сильно отталкивает.

Британские учОные ( <!-- s --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="" title="Laughing" /><!-- s --> ) доказали что те кто больше всех стебутся над девственниками и больше всех описывают свои похождения на этом поле боя - на самом деле тоже девственники. Это просто самовыражение такое. Это комплекс неполноценности.

С девственницами не интересно. Это как новая мощная машина - хочется сразу газ в пол и стрелку тахометра в красную зону, а нельзя - нужна обкатка, то бишь все надо делать аккуратно и вполсилы. С опытными зрелыми женщинами интереснее - можно прикинуться мальчиком-паинькой и для убедительности покраснеть при виде её груди, они обычно на это ведутся и вытворяют в постели потрясающие вещи! А с куртизанками лично я предпочитаю просто поболтать, в сексе они шаблонные и огонька нет.

Janei,
а вы не думаете, что даже взрослые женщины не все любят мальчиков, которые как бэ ничего не умеют...
"С девственницами" не интересно? Делаю выводы, что вы предпочитаете когда учат вас)))) ИМХО, такие мужчины просто скучны.

odinakovoraznaya сказал(а)

Janei,
а вы не думаете, что даже взрослые женщины не все любят мальчиков, которые как бэ ничего не умеют...
"С девственницами" не интересно? Делаю выводы, что вы предпочитаете когда учат вас)))) ИМХО, такие мужчины просто скучны.

Само собой, не все. Я и не говорил, что все. И, кстати, глуп тот, кто думает, что уже всё умеет. И еще, как сейчас модно писать, ИМХО - я думаю, при личном общении со мной вы уж точно забыли бы о скуке (не реклама)

Janei, по поводу личного общение, возможно вы правы, ведь никто не знает тебя лучше, чем ты сам. Но могу сказать одно, что точно- мой круг общения составляют люди, принципы которых отличаются от ваших. Ну по крайней мере от тех, что вы уже здесь озвучивали. Не смотря на это, мне было бы интересно узнать вас.

Девственна.....не девственна....
Странный вопрос.
Выбор партнера - это результат воспитания, моральных принципов, жизненных ценностей и, самое главное - УМА.
Кидайте в меня тапками, но, чтобы не жалеть о куче партнеров, нужно понимать головой, на что ты идешь и каковы последствия.
Девушка, выбравшая мужчину для того, чтобы ему отдаться ( сознательно, а не под воздействием градуса или наивности), не пожалеет об этом. И сотни других у неё не будет.
Можно любить кого угодно и сколь угодно, но, сейчас не романтический век, чтобы видеть все в розовых очках. Сейчас столько грязи, аморальности и разврата вокруг, что романтика в этом тонет.
Мужчине секс нужен. Тут все ясно. НО, если он любит девушку, он её понимает, понимает её волнение и отношение к потери девственности - подождет, пока она будет готова. Не подождет - грош ему цена. Значит, не так важны были отношения.
А коллекционер возьмет все и сразу.

По поводу лишения девственности....Секс - это вкусный пирог. В любом случае, мужчина получит удовольствие. А девственность - дополнительный бонус.
Нет его - не страшно. Есть - приятно ))
Я сейчас говорю про опытных Мужчин, а не про юношей или мужиков, которым лишь бы вставить без проблем.
Опытный Мужчина никогда не посмеется и не испугается девственности, а примет, как дар.

Выскажусь чисто по статье, т.к. об остальном не вижу смысла обсуждать.
Там говорится о несправедливости к девушкам, что мужчины спят с одними, а мечтают о других. Скажу так. У каждого мужчины есть свой идеал, то какой он хотел бы видеть свою будущую жену, девушку. Только есть один пунктик, им на самом деле этот идеал не нужен. И если даже они говорят, что женятся только на девственнице, то это не значит, что так оно и будет. Знаю примеры из жизни, когда парни говорили что им пьющая жена не нужна, что они презирают курящих девушек. И оба женились и на пьющих, и на курящих Так что их слова вообще мимо кассы.
На счет второй части, что девушка (уже жена) не будет удовлетворена. Если она вышла замуж по любви (да и даже если без нее), девушка всегда найдет способ как себя удовлетворить и покажет этот способ своему мужу. Так что эта часть тоже мимо кассы.

А вообще девственность это сугубо личное дело каждого человека. Если девушка действительно любит, а не просто ради интереса ложится в постель к мужчине, то это нормально. Другое дело если она с 12 лет от одного мужика к другим прыгает. Вот это уже проблема.