Hamog сказал(а)
Kalissa, ну вот, я так и думал, что не получится донести до вас, то что я хочу сказать.
Не один человек не может точно описать кого либо, не имея полного телепатического контакта с ним.))
Даже те кто кажется нам открытыми и кристально прозрачными имеют свои секреты. Я ведь не спроста сказал смотри, изучай, используй, но не забывай использовать собственный разум. Общественное мнение вполне может заменить первый контакт с человеком, но выстраивать своё мнение основываясь лишь на этом однозначно не стоит.
Ну вот взять хотя бы вас. Что мы видим ориентируясь на общественно мнение? Множественное разделение мнения. О чём это может говорить? О том что вы достаточно скрытная, не любите выставлять своё истинное Я на всеобщее обозрение, есть люди, как симпатизирующие вам, так и негативно к вам относящиеся (кстати, можно легко выяснить приблизительное соотношение тех и других в вашем окружении), вы отличаетесь от большинства. Я где-то ошибся?
Увы и ах, я такой какой я есть и убеждать кого-то в чём-то просто не имею привычки, если я и растекаюсь мыслью по дереву, то лишь для того, чтоб пояснить свою позицию или выяснить чужую.
Из чего же сделаны выводы о моей зависимости?))
Странная сказал(а)
Не знаю как кто, но я пока что живу в обществе, и каждый день сталкиваюсь с людьми, как со знакомыми, так и нет. Часть требований, которые выдвигаются обществом, все же имеет рациональный компонент. И если я не буду придерживаться определенных рамок и правил, то рано или поздно , я получу статус « социально нежелательный элемент», и окажусь за бортом общественной жизни.
Lonelywolf сказал(а)
Странная, вот смотри. Ты ведь с Украины? А я из России. Не знаю, как сейчас обстоят дела у вас, а у нас определённая часть общества поддалась антиукраинской истерии, которую другая часть общества активно подкармливает. Думаю, что и у вас есть часть общества, которая поддаётся такой же, но антироссийской истерии. Причём и у вас и у нас, эти части обществ дружно называют это одним словом. Патриотизм. Заходим на любой новостной сайт с комментами и видим как активно наши общие патриоты друг дружку ненавидят (Причём, это даже не их мнение, на самом деле. Чтобы иметь мнение, надо иметь мозг.) Как думаешь: какова вероятность того, что у вас и у нас эти части общества не разрастутся до таких размеров, что адекватные люди останутся в меньшинстве? Как думаешь: стоит нам обоим, в последнем случае примкнуть к ордам недоумков и проникнуться друг к другу патриотической ненавистью?
Думающий человек всегда будет жить своим мнением, своим умом. И если он, по каким то причинам не нарушает некоторые общественные табу, то не потому, что его общественное мнение осудит, а потому, что сам так решил. Значит эти табу укладываются и в его картину мира. Кстати, замечу. В последнее время это очень часто и хорошо заметно. Само общество... или вернее, сами общества, нарушают эти свои табу направо и налево, руководствуясь и прикрываясь разными благозвучными словечками и благородными понятиями.
forest сказал(а)
Извини Kalissa, но по моему всё это просто глупость. Ни один человек не поставит себя ниже общества. Выше, может может быть. Однако, будь тогда одекватной к мнениям людей, а не к себе собой. Тебе захотелось тату на всю на спину? Ну так делай, кто мешает, лично я скажу тебе в глаза что мне синюшка на коже девушки както не очень. Но с другой стороны, глядя на себя десять лет назад, красный хаер, да в ухе подшипник, думаете мне нужно чтобы ктото одобрил? Нет, я понимал что я есть тот кто есть, а весь мир пусть живет так хочет. И здесь также, какого черта осуждать весь мир, живите как хотите, хоть на голове ходите.
Hamog сказал(а)
Kalissa, рефлекс. В споре постоянно перехожу на "вы")
Понятно, что на слово ты мне не веришь, но ведь мои слова можно очень легко проверить, попробуй сама сделать выводы из перечисленных тобой фактов и посмотри к какому результату придёшь.
Ты сделала выводы из неверных предпосылок. Задавая вопрос "Я не прав?" , я не интересовался мнением общества, это была лишь попытка выяснить реакцию, по большей части, Странной. Это непросто объяснить. Не хватает терминов.
Поверь, если бы я обиделся, то просто проигнорировал бы сообщение.)
forest сказал(а)
Если бы мнение общества ничего не значило, то здесь было бы ровно ноль человек, приятно конечно ощущать себя холодным и независимым, однако все мы нуждаемся в своей дружбе и стаи.
Hamog сказал(а)
Не мне, эгоисту, пьянице и просто поганцу судить в чём ты ошиблась, а в чём нет)) Я лишь хочу сказать, что мнение общества можно использовать, как на благо себе, так и во вред и не стоит полностью игнорировать его.
Ещё мне хотелось бы спросить тебя безо всякой задней мысли или попытки поучать тебя - общество когда нибудь относилось к тебе активно-агрессивно?
vsalien сказал(а)
По-моему, надо вначале определиться с термином "общество". А то как всегда, разные люди под одним словом подразумевают разные понятия. В последнее время всё чаще сталкиваюсь с тем, что конфликты возникают именно из-за неоднозначного толкования людьми одних и тех же слов.
Вот пример:
forest сказал(а)
Если бы мнение общества ничего не значило, то здесь было бы ровно ноль человек, приятно конечно ощущать себя холодным и независимым, однако все мы нуждаемся в своей дружбе и стаи.
Рискну предположить, что forest подразумевал наличие близких людей, кого-то, к кому можно в случае надобности обратиться за помощью, просто поговорить, а таких может быть 1-2 человека. И это явно не "общество". В моём понимании. В моём понимании, чтобы не было недосказанности, "общество" - это коллеги по работе, знакомые, которых мы видим относительно часто, несколько раз в неделю, и таких обычно насчитывается от 5 и больше человек.
Что касается вопроса, заданного Kaliss`ой в первом посте, то, по-моему, всё зависит от характера, и не стоит удивляться тому, что есть люди, для которых важно мнение лишь 1-2 окружающих, а есть те, для кого - 10-15 человек. Затруднюсь назвать черту характера, которая отвечает за эту важность: вроде и не мнительность, и не коммуникабельность, и не интроверт-экстраверт. Может, группа из нескольких черт.
Лично мне интересно мнение людей, меня окружающих, но в большинстве случаев я всё-таки поступлю по своему