Воспиталели всех времен и народов спорят о том, "как битие определяет сознание"
Что такое порка? Не иначе, как обращение внимания одного на недопустимость поведения другого. Очень простой, доступный и доходчивый метод воспитания, главное, чтобы не перешел в глумление и садизм, в срыв на слабом своего раздражения. Другой метод - игра на чувствах делай, что хочешь тебя будут любить, или ты причинил мне боль если меня любишь больше так не делай.
Воспитание через наказание всегда было, остается и будет правильным. При правильном применении, конечно.

Наказание - конечно необходимо, но только как одна сторона медали. Если только наказывать за проступки, не поощрая хороших деяний, это не воспитание. Пороть тоже нужно не всех. Дети же разные бывают. Бывают те, кто слов не понимает. Таких конечно нужно учить по мягкому месту. Только нельзя забывать, что чадо вырастет. И не приведи господи, если оно вспомнит, что было незаслуженно бито.

Я немного шире тему поднимал. Воспитание через наказание касается не только детей. Когда психологи пытаются уверить общественность, что бить не педагогично Буш решает наказать Ирак за плохое поведение вместо того, чтобы заняться правильной педагогикой, на шаливших членов общества жестко и на долго ставит в угол суд, а если взаимопонимание между собеседниками заходит в тупик, частенько весомые грубые аргументы выводят из него. Я к тому, что если психологи, педагоги, пацифисты пытаются создать общество подобное "городу Солнца" то такое общество обречено (мальчики для битья). В своем познании Мира человечек прежде, чем стать человеком должен пройти не в теории, а на практике боль, радость, счастье, разочарование. Понять границы можно и нельзя и что за этим стоит. Т.к. физическое наказание составная необходимая часть воспитания ее совсем исключать нельзя.

Вот тут не могу не согласиться... Со всем сказанным, кроме приведённого примера: Буш, Ирак. Скажите на милость, а кто такой Буш, чтобы наказывать Ирак?! Ирак это совершенно другая страна и какого ... С какой стати Америка вообще туда лезет? В тридцатых годах был такой ефрейтор Адольф Шикльгрубер. Он однажды тоже решил, что мол Арийская раса самая великая в мире, а остальные нехорошие народы как то не так себя ведут и вообще на земле лишние. Но это я уже не по существу. Основную мысль полностью поддерживаю.

Нужна ли порка? На собственном опыте знаю - ненужна. <!-- s --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="" title="Laughing" /><!-- s -->
А если серьёзно, то есть совершенно другая методика.. конечно если вглядется в неё глубже, то от наказания она мало отличается. Система договоров и последствий. Вы обсуждаете со своим сыном/дочерью пункты интересующие вас и приходите к общему решению (Правда бычно в такой ситуации отец/мать всё же давит " /> ), после чего обсуждаете последствия наступающие при невыполнение пунктов договора.. и вот так живёте. Впринципе это просто чётко оговорённые наказания, но вот тут как раз таки порка будет не в тему. Порка - это унижение, а договор - намёк на равноправие.

Браво, Одинокий волк, браво!
Ну, в целом, мнения пока сходятся. Наказания никто не отрицает, хотя о методах чую будут споры.
Прошу заметить, Фил, вышевысказанное мнение - это мнение, так сказать, противоположной стороны. И в его словах тоже есть разумное зерно.

Мудр тот ребенок, который понимает проблемы и цели взрослых!
У каждого существа своя логика и поступки основываются в первую очередь на представлениях каждого о жизни на основе личного опыта. Порой невозможно объяснить существу с отсутствием опыта понятия можно (почему можно), нельзя (почему нельзя) ведь если все комфортно и безоблачно можно и плюнуть на договор т.к. серьезность проступка еще не осознана, она в области непонятных запретов. "Если нельзя, но очень хочется, то можно". Поннимание серьезности некоторых поступков возникает, когда человечек вырывается из привычного монотонного бормотания предков (нужных только для материально-технического снабжения) или потоков слюны разгневанных родителей (по орут - заткнутся). И начинает понимать, что боль и порой страдания родителей носят вполне физический смысл. Ребенок, конечно, должен быть извещен о причинах физических страданий (зачастую он и сам все прекасно понимает).
О праве иных политиком наказывать другие народы. Оно с моральной точки зрения отсутствует. Но присутствуют всегда некие мотивы развязывающие войны "Если нельзя, но очень хочется, то можно". Поэтому уговорами и договорами их еще никто не остановил, а только физическим наказанием.

Вот именно. Порой невозможно, а порой возможно. И тут уже конкретный взрослый должен знать в каких конкретно случаях, конкретно на какого ребёнка как воздействовать. А вот тут обычно без накладок не обходится. У взрослых гораздо хуже, чем у детей развито чувство справедливости. Они почему то, взрослея очень часто забывают о том, что тоже были детьми.

считаю, что рукоприложение нужно только до 5 лет.
потом можно только по особенному поводу.
имеет место в строке наказаний также "лишения"

вот в тему
В московском метро возникает следующая ситуация: сидит мамаша с ребенком, возле них стоит девушка вся из себя, в длинной белой шубе, рядом с ней стоит панк неопрятного вида, жуёт жвачку, слушает плеер. Ребенок изо всех сих старается испачкать подошвой своих ботиночек шубу этой девушки, она старается отодвинуться, но из-за давки не может. Тогда она вежливо говорит мамаше, чтобы она приструнила своего малыша, т.к. шуба пачкается. Мамаша раскрывает рот и начинает вопить о том, что до 5 лет не воспитывают, нужно беречь нервы ребенка и чтобы эта девушка заткнулась сама. В это время вся публика в вагоне внимательно наблюдает за происходящим.
Тогда стоящий рядом с девушкой панкообразного вида парень снимает с ушей плеер, вынимает изо рта жвачку и аккуратно впечатывает её на лоб орущей мамаши. В вагоне - гробовая тишина.
И наглый, очень нелюбезный голос парня:
- Меня вот тоже до 5 лет не воспитывали.
Публика легла от смеха.

Блеск!

[quote="!!!урик":1gufk1zb]считаю, что рукоприложение нужно только до 5 лет.
потом можно только по особенному поводу.
имеет место в строке наказаний также "лишения"[/quote:1gufk1zb]

А я против. Особенно против "лишений". Слишком много я натерпелась от этого, когда меня в начальных классах лишали прогулок по лесу-всего, чем я тогда жила- из-за четверки за домашнее задание. Или били проводами за разбитую вазу. Или ставили в угол на пару суток, это в 10-то классе! Никогда у меня не будет детей, нет! Во-первых,я их не переношу, а во-вторых, мало ли, какой мегерищей я буду взрослая. не хочу, чтобы мои дети вот так же мучались.

все хорошо в меру.
тебе могу только посочувствовать " />
а про детей так говорить не надо. а то и правда не будет

Юнити - не стоит так прямолинейно и четко. Я тоже так и рассуждала когда-то, хотя детей любила всегда и общий язык с ними находила(подрабатывала няней, выгуливала детей, которые приходили к нам в дом вместе с родителями, став мамой - проработала год воспитателем в детском саду на разных возрастах от полутора до семи лет, а если еще прибавить работу вожатой в летних лагерях и практику в школе, то вообще должна быть опытной, НО! о себе такого сказать не могу). У меня не будет детей хорошо говорить в 18 лет, а вот в 28 лет с ума сходить будешь от желания менять пеленки и вдыхать запах твоего родного и самого непоторимого малыша. И при этом все остальные удовольствия отойдут на второй план - все родители эгоисты, они к сожалению от своих детей получают больше приятного. чем дети от них((
Без порки мой сын - наказание господне для всех окружающих. Метод лищений наталкивается, на безаппеляционное "А мне все равно, ну и пусть". С одной стороны хоршо, что почти пятилетний изверг и электровеник самодостаточен и вместо мультиков или чтения книг или похода на каток или много другого приятного, может занять себя сам. НО! Когда дети (все дети очень жестоки по натуре) начинают коверкать жизнь и настроение другим людям ради собственного удовольствия - здесь все меры хророши, но безусловно обдуманные. Знаете, что самое сложное для родителей - не впасть в гнев и сдержать эмоции, когда твой малыш обвиняет тебя во всех грехах смертных или идет по кривой. Кстати, лучший способ наказания "трехуровневый" - предупреждение (строгое и внушительное), повторное нарушение - лишение чего-то приятного, ну а на третий раз - порка! Правда в моем понятиии порка - это удар по попе ладонью и сиди в своей комнате, пока не извинишься и не объснишь причину своеих выходок. Обычно сидит минут 15, потом сам все понимает. Недавно пришлось пригрозить битьем хлопокой по попе так что не сядешь - до этого пока не доходило, но приводить в исполенение приговор не буду, этим займется моя бабуля - нервы у нее покрепче и не перейдет разумный предел. НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО МАМОЙ СЫНА БЫТЬ КЛАССНО!))))

Может немного не в тему, но...
У знакомых двое сыновей. Старшему 8 лет - послушный умница. Младшему - 3 года... настоящий тиран! Он может просто так подойти к старшему и укусить его. Если делают замечание, то может пнуть обидчика со всей силы. На второе замечание может тоже укусить. Больше всего достается старшему брату, но этим дело не ограничивается. Он мог укусить родителей, бабушек-дедушек - любого человека, даже незнакомого! Поставить у угол его невозможно - не действует, он просто уходит. Пробовали оставлять в комнате одного - выходит. Заперли как то раз - он перевернул комнату вверх дном! Все что можно свалил, разбил, поломал. И это трехлетний ребенок! Пробовали его наказывать физически, то есть шлепать - тоже не действует. Он может уйти в другую комнату и там начать все громить. Летом эти знакомые приезжали к нам в гости. (младшему было соответственно 2,5) Сначала он был тихий и смирный. Примерно через пару часов освоился и пошел драть все растения подряд! Силенок не хватало, но ущерб нанес ощутимый. Никакие уговоры и отвлечения не действовали. Попытки поймать не увеньчались успехом - брыкался, вырывался и так далее. Еще он мог тихо подкрасться и укусить. После очередного укуса мне удалось его отловить! Вспомнила действенный на собак метод и укусила его в ответ. Он затих и до конца "приема гостей" был смирный и послушный. Но! Когда по аналогии его укусили родители это не подействовало.
И что с таким делать, если ничего не помогает?.........

Ни фига себе случай! Прямо маугли какой то! Я всякое видел, но такого!