А вы как считаете, есть душа у животных? И есть ли у человека основание считать себя в этом плане выше любого существа на планете?

Последний раз редактировалось: Lonelywolf (2022-05-25 01:20), всего редактировалось 1 раз

Наверное всё таки да. Но это просто моё мнение, ничем не подкреплённое.

Одинокий Волк,
Всё таки есть душа ? Или всё таки есть основание? " />

А какая собственно разница? Неужели непонятно что звери делают свою миссию, люди - свою. Сложность миссии понятно у кого выше, а то что "каждая миссия важна, каждая миссия нужна" - это тоже должно быть понятно любому...

Другое дело - что это за миссия и почему она не ограничивается выбором профессии, деревом, домом и сыном. На этот вопрос и нужно искать ответ. А душа - её не пощупаешь...

Не знаю, для меня гораздо важней задуматься о том, что мне близко, чем думать о какой то загадочной и эфемерной миссии, которая, возможно, не имеет ничего общего с моими интересами.

Хахаха, Волк. Так ведь твоя миссия и есть то что Тебе близко, что имеет непосредственное отношение к Твоим интересам. А состав души, её эмпирические отличия от души,..кхм.. животного - это всё загадочные и эфемерные вещи которые даже ученые верхом на философах до сих пор не могут даже подобраться....

Ты когда-нибуть пытался направить божью коровку со своей ладони на землю? Она бегает по ладони, Ты ладонь поворачиваешь а она всё упорно бежит вверх, подстраиваясь против Твоих усилий направить её вниз по пальцам, на землю.

Так и человек. Он думает что он свободно двигается по жизни, что он бежит куда и как хочет, вопреки обстоятельствам. Он как коровка не задумывается над тем что ладонь может тряхнуть и весь его эфемерный мир разлетится на кусочки от падения.Он как коровка считает что плавность движений ладони всегда будет ласковой ибо так было когда он начал свой бег и так было до сих пор.

А тот кто управляет ладонью терпеливо смотрит на зигзаги коровки и недоумевает - неужели это неочевидно что листик с пищей лучше для коровки. Что в книжках, фильмах, через родителей и учителей, на ошибках друзей и недругов он достаточно ясно показывает нам наше направление, нашу миссию. А мы .... А мы по-прежнему хамим родителям, по-прежнему ложимся спать под утро и добиваем здоровье безумной смесью полуфабрикатов. Ведь это "банально"... Это не может быть нашей миссией, ибо "сохранить здоровье" это тоже банально. Это все хотят но никто не делает. А спортсмены тоже умрут пусть и здоровыми, говорим мы...

Чтобы напоследок - хочешь реальный пример миссии? Попробуй взглянуть на свою жизнь. Найди три вещи против которых Ты не можешь устоять. Будь это несдержанный характер, страсть к женщинам, сигаретам или сладкому... Да пусть хоть кусание ногтей - ЧТО-НИБУТЬ что Тебе трудно перебороть в себе уже на протяжении лет.
Возьми эти три вещи и поставь себе целью бороть их на протяжении 40 дней. Без махлевания, на 100%.
Можешь даже поспорить с собой что сможешь. И увидишь что чудесным образом у Тебя на какой-то день пропадут все логические доводы того что Тебе действительно нужно обрести полный контроль над собой. И вот тогда то Ты узнаешь что такое настоящая борьба с собой...
Когда даже логика записанная на листочке перед стартом будет отметаться Твоим собственным разумом....

Скажу заранее что редкий МУЖЧИНА может честно продержаться 40 дней если три вещи выбраны честно из самых тяжелозапущенных привычек или пристрастий.

А в качестве награды могу пообещать что Твоя жизнь кардинально изменится после этих 40 дней. И уж точто не в худшую сторону. Уж это я думаю не нужно доказывать.

С уважением

Lilord,
С собой не надо бороться, ни к чему хорошему это не приведёт. С собой надо жить в согласии. Я не вижу причин отказывать себе в своих привычках. Если у меня и есть какая то определённая миссия, то врядли мои привычки помешают её выполнению. Кстати, если у меня есть миссия, то почему бы не предположить что...
[quote:1ydmorys]А какая собственно разница? Неужели непонятно что звери делают свою миссию, люди - свою[/quote:1ydmorys]
...что мой вопрос "Есть ли душа у животных" как раз касается этой миссии? Я утрирую конечно, но почему бы не ПРЕДПОЛОЖИТЬ?

Волк,

От кого я это слышу - с собой не надо бороться? Ты думаешь наркоман с наркотиком борется? Он борется с СОБОЙ, со своей собственной зависимостью. В его силах больше никогда не уколоться или колоться в два раза чаще чем прежде. И уж если ПРЕДПОЛАГАТЬ то попробуй сделать то что я сказал - ведь в этом ничего ВРЕДНОГО нет, не правда ли, в борьбе против привычек? Я же Тебя не дышать прекратить заставляю, или перестать есть - я всего лишь прошу подавить 3 приобретённые вредные привычки на несчастные 40 дней.

Попробуй и у Тебя будет КУДА больше материала для проверки предположений.
К тому же, я Тебя предупредил сразу что изначально Твой разум попытается отмазаться ответом наподобие "зачем с собой бороться, это же я а не кто-то. Я это хорошо...". И о том что если напрячь логику то становится ясно что из этой затеи ничего кроме пользы не выйдет - я же говорю о ВРЕДНЫХ привычках, привычках которые по большому счету не приносят пользы (может разве кратковременное наслаждение) а вред наносят. В той или иной форме.

Поэтому попробуй а потом дойдет дело и до животных.

С уважением.

Мне с собой бороться не надо. Так понятнее? У меня нет вредных привычек. Вредных для окружающих. А для меня и подавно. Я не пью запоем. Не курю. Не колюсь и не нюхаю. Хотя иногда очень хочется. Что касается других привычек, вроде еды по ночам и. т. д я их вообще вредными не считаю.
Наркоман конечно борется с собой, ЕСЛИ борется. Но, Павел, давай не будем уходить всё дальше от темы. Если ты ничего не хочешь сказать именно по вопросу о душе животного, тогда я предлагаю тебе создать отдельную тему по тому вопросу, который мы тут, увлёкшись начали развивать. Как считаешь?

Вопрос был поставлен на мой взгляд довольно четко "Есть ли душа у животных", или же ее нет, а разговоры на тему о какой-то там миссии, которую честно говоря люди придумывают сами себе что-бы опровдать свое никчемное существование, считаю просто бесмысленной полемикой. Я думаю что у животных нет души в привычном для нас смысле, по таму что у животных нет осмысленной индивидуальной личности, а именно осознование своего бытия и неминуемого конца формирует душу как следствие размышлений на тему смерти и не желание становится просто удобрением. Животным душа не нужна по таму что они живут просто и умирают тоже просто не усложняя свою прекрассную жизнь тяготеющими мыслями о смысле жизни по таму что на самом деле смысл один : стать удобрением. В прямом или переносном смысле это уж как душе будет угодно.

Уважаемый, в Ваших словах есть доля здравого смысла. Отчасти я даже согласен с Вами. Но души в этих словах нет. Позвольте узнать, а у человека, по Вашему тоже нет души?

В словах моих действительно нет души, по таму что перед тем как быть написанными они были осмысленны. При этом потеряли естественность и то что ты называеш отсутсвием души является
недостатком спонтанности и экспрессии. Но отвечу на твой вопрос! Это мое личное субъективное мнение. Его можно воспренять как данность и тогда некоторые позиции более или мение встанут на свои места либо отвергнуть убеждаясь в своей правоте. Душа у человека определенно есть, но стоит разделить на сегменты понятие человек как обсалют. Не все кто имеет две руки, две ноги и голову, а что особенно важно пятьсот грам мяса в ней являются человеком. Обезьяны имеют то-же самое, но тем не мение не считаются человеком. Так и человеческая особь пологая что она человек т.е. человек разумный. В большенстве случаев ошибается, по таму что в основе лежит челвек умелый. Суть его существования сводится к бональным рефлекторным функциям как-то добывание писчи и продолжение рода, которые просто видоизменяются и усложняются с течением времени, изменением общества и ростом прогресса.(обезьянки вокруг нас) И только те обезьянки которае способна думать, мыслить и понимать, осознавать и совершенствовать себя и окружающую среду достойны называться человеком. Вот собственно говоря и всплыл сам собой ответ на вопрос, а есть ли душа у человека.
P.S. Спасибо что ты воспринял мои слова, я очень ценю достойного собеедника.

Да Wolf ты правильно понял. Только животные они не совсем обыкновенные, по ростой причине, они даже не догадываются о своей истинной сущности, наивно пологают что они люди а живут почему то рефлексами.

То есть, если немного упростить, то согласно твоей теории, часть людей - это самые обыкновенные животные? А те, кто не относится к этой категории имеют душу? Я правильно понял?

Браво! Человек всего лишь животное. Один из многих видов. Тщеславие, гордыня и мания величия сделали из животного человека. Но что бы он о себе не мнил и не думал - этот "царь природы", он никогда не станет ничем кроме животного. С этой позицией я не просто согласен. Я её, если хотите, проповедую. Если бы человеку хватило скромности и смелости признаваться себе в том, что он животное, мир возможно, изменился бы к лучшему. Но вот, что касается остального, я не могу согласиться. Я считаю, что каждое животное ( и каждый человек как животное ) имеют и свою индивидуальность и какие то свои чувства, а значит и душу. Вороны создают пары на всю жизнь. Самки различных млекопитающих, а не только людей не станут спариваться с первым попавшимся самцом ( чего иногда не скажешь о людях ) Они ВЫБИРАЮТ себе пару, а значит это не просто рефлекс или инстинкт. И ворона оберегающая своё гнездо с птенцами от лисицы ( это я сам наблюдал ) не задумывается над самосохранением ( хотя, казалось бы, самосохранение должно быть главнейшим инстинктом ) Зато надо полагать, что она думает в такой ситуации о сохранении тех, кого любит. Ручная крыса может умереть, если не будет хотя бы час в день общаться с хозяином. А если кому нибудь доводилось держать поросёнка... а потом зарезать его... Увидеть его глаза, когда жизнь
покидает его... Я думаю, кому это доводилось, того обязательно посещала мысль, что у животного у этого есть душа. Индивидуальность? У меня в данный момент десять крыс. И укаждой из них свой характер. Кстати у меня есть подозрение, что крысы не только очень эмоциональны, но ещё и каким то таинственным образом способны улавливать эмоции чужие. Наконец, некоторые животные очень изощрённые... жулики. У меня когда то жили две борзые. Та изобретательность и изящность, с которой они иногда обманывали хозяев наводит на мысль, что они очень даже МЫСЛЯТ. Вот такое вот моё скромное мнение на этот вопрос.