Автор
Сообщение
  • Добавлено: 2007-10-27 20:11
lоnelywоlf
Вот именно. Толчка. Но кто тебе сказал, что кто то, почитав эту тему, не сделает для себя никаких выводов и не изменится. Люди ведь изменили своё поведение в худшую сторону не просто так, ни с того, ни с сего. И если я просто буду помогать людям, но при этом молчать, то я так и останусь помогать им в одиночестве. Ты останешься в таком же одиночестве, ещё кто то останется в таком же одиночестве. И если каждый будет при этом рассуждать, что единственное, что он может - это сам помогать людям, и не пытаться даже ничего изменить в обществе, то мы так и будем жить дальше. И чем дальше, тем хуже.

Вот в этом lоnelywоlf мы и разные. Ты предпочитаешь "жечь людей словами", а я - делом. И кто сказал, что помогать молча - плохо? И кто сказал, что менять общество нужно словами, а не поступками? Знаешь,
метод дрессирови от государства тоже не выход. ведь даже 30 лет назад детдомовцы были изгоями точно таже как и многодетные семьи. НО те то конкретно с этими изгоями сталкивался - менял свое мнение.
ДА, те 36 детей и мои детдомовцы вырастут и могут забыть о помощи - но скорее всего не забудут и будут точно также помогать... вот уже и изменение))))))) по-крайней мере уже сейчас в своих начинаниях я не одинока! Как сказал, кто-то из великих: хочешь изменить мир - начни с себя...
  • Добавлено: 2007-10-27 21:24
Не настолько мы разные, [color=orange:s6lbc27w]Джокер[/color:s6lbc27w]. Для меня слова неотделимы от дела. У моего любимого поэта есть строки:

"Кто любит длинную беседу, тот мало делать норовит,
Кто рано празднует победу, тот никогда не победит"

Я говорю людям гораздо меньше того, что мне хотелось бы сказать. Но если я веду разговоры - это же не значит, что я ограничиваюсь только ими. Такое мнение обо мне считаю оскорбительным. <!-- sEmbarassed --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt="Embarassed" title="Embarassed" /><!-- sEmbarassed -->
"Эта роль ругательная, и я прошу её ко мне не применять" <!-- sLaugh --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="Laugh" title="Laughing" /><!-- sLaugh -->
  • Добавлено: 2007-10-29 08:23
Джокер, люди не хотят быть рабочими не только потому что давит общественное мнение. Объективно условия труда юристов и экономистов несравненно комфортнее и безопасны для здоровья в отличие от рабочих. К тому же оплата труда не в пользу рабочих. Рабочий в резиносмесительном цехе одного из заводов получает 8500р. Дворники от 2до 5500р. К тому же нет перспектив роста для рабочих.
Северсталь крупный промышленный город. У нас в самом областном центре работать особо негде. Про районы вообще молчу. колхозы развалились, предприятия порезали в металлолом, а темпы появления новых предприятий покроют их нехватку еще нескоро. Многие едут работать в Москву и Питер.
Ну, да к теме это мало относится. Согласен с Волком. что помимо добрых дел нужна и их реклама. Рекламы зла и крови, презрения к другим хватает. Значит нужна ответная "информационная война" .
  • Добавлено: 2007-11-01 10:20
Я постоянный участник всех информационных войн на территории моей области, а иногда и России - работа такая. И вывод всех, братьев журналистов, КОГДА ДОБРО ПЕРЕХОДИТ В СТАДИЮ ИНФОРМАЦИОННОЙ Войны, то получается банальная раскрутка и пиар очередных "папиков" от политики, власти. бизнеса... Теряется обмен душевными силами, искренность, и получается банальное отстегивание денег нуждающимся и визиты по графику с легким поглаживанием по головке и взглядами на часы. Поэтому добро должно быть без информационной поддержки, а люди которые искренне решили помочь всегда находятся, поскольку вращаются одинаковые помыслы на одной орбите. Вот именно и вся причина по которой меня раздражают все разговоры о равнодушии прохожих ибо "заезжанная тема - не привлекает массы, а свежачок уже может стать сенсацией для любого из нас" (извините, за цинизм профессии)
  • Добавлено: 2007-11-02 17:12
Да, да, да! Спасибо, Джокер! Это одна из причин, почему мне не нравится идея побуждать всех людей на благородные поступки, давать им толчки. Добро должно твориться от всего сердца, но как только речь заходит о любых мало-мальски крупных масштабах действия, присутствие искреннего начала всегда сходит на нет. Потому что голоса искренних людей тонут в массе других, менее искренних и более предприимчивых людей. Если кто-то захочет всерьез заняться работой по пробуждению во всех людях положительных начал, нужно сначала обдумать это. И тогда, может, желание отпадет само собой… По крайней мере, не таким способом…
  • Добавлено: 2007-11-02 18:34
Здесь, к сожалению, трудно не согласиться, Джокер.
(И извиняться здесь не за что. Это уже, скорее, не цинизм профессии, а один из "законов" нашей жизни.)
  • Добавлено: 2007-11-08 10:37
А я всё так рискну не согласиться. Такое положение вещей конечно имеет место быть, но я считаю, что это так только потому что информационную войну у нас ведёт преимущественно одна сторона - та, которой выгодны равнодушие прохожих и деградация и развал Россиян как общества и нации в целом. Давайте не будем забывать как начинался развал великой ( при всех её недостатках ) державы. Он начинался не в один миг и информационная обработка населения не на последнем месте в списке орудий уничтожения этой самой державы.
  • Добавлено: 2007-11-08 12:01
Соглашаться конечно не хочется, но как может быть иначе, если большенство "орудий" информационной войны находятся в руках этой самой стороны?!
  • Добавлено: 2007-11-08 13:55
Я не согласен с тем, что на этом основании надо якобы просто заткнуться и стараться не высовываться, потихоньку делая по мере возможности добрые дела. Одними добрыми делами тут не отделаться, как не отделаться и одной только пропагандой.

Как может быть иначе?! Ну, во первых, стараться говорить правду - себе и окружающим. Во вторых, не надо забывать, что объектами этой самой информационной войны является каждый из нас. И если человек считает себя достойным этого звания, то он просто обязан, не слепо верить и принимать навязываемое ему мнение, а мыслить. Мыслить и делать выводы. Делать выводы и действовать по жизни сообразно этим сделанным выводам. Меня некоторые упрекают в пустословии - это их проблемы. Я просто делаю своё дело. Делаю как умею, делаю то, что Я сам считаю нужным. Это мой путь и ничто меня не заставит свернуть с него.
  • Добавлено: 2007-11-08 15:01
Волк, ты меня наверное неправильно понял, или я не точно выразился. Я вовсе не предлагал заткнуться и поднять лапки кверху. Речь шла об информационной обработке населения. К сожалению, самостоятельно мыслят и делают выводы не многие, большенство предпочитает слепо верить.
  • Добавлено: 2007-11-08 17:27
Ох, ребята, вашими бы устами да мед пить.... В общем у меня накопилось - извиняйте ежели что за лекционный размер моего мнения!
Нельзя привить доброе и светлое в ходе любой ВОЙНЫ тем более информационной. Если вас целыми днями напролет кормить мороженым, то вас от него тошнить будет. И тоже самое действует в пропаганде и в любом СМИ, да и в истории России!
О какой информационной обработке населения может идти речь, если СМИ обработаны погоней за деньгами (именно за баблом, а не за политикой, [color=yellow:17isv6xm]Волкодлак[/color:17isv6xm]!!!) настолько, что и шагнуть негде... И думаете где-то в какой-то стране это иначе? О, пардон, забыла о желтой прессе всех стран - вот там действительно раздолье, но это бизнес. А где есть зарабатывание денег нет благородных порывов души. И именно эти издания самые читаемые! Вы что сами предпочтете купить для поездки в метро: "КоммерсантЪ" с проблемными и социальными статьями или "Жизнь" с развлекухой? а ваши знакомые? А ваши соседи? (спрос рождает производство и никто не заталкивал этих людей покупать подобные желтушки. А от советских газет "Труд", "Известия", "Пионерской правды" реально тошнило половину союза до 1937 года, а потом всех кто рот открывал думать отучили. Дак чего ты, [color=yellow:17isv6xm]lоnelywоlf[/color:17isv6xm], хочешь от народа после 70 лет такой прораганды и внушения "верь партии, газетам и телевизору...)
А вот еще цифры.
Примеры из аналитики благотворительных фондов мира от Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) на 2006 год:
1. США - благотворительность позволяет сократить размер налоговой ставки на прибыль от 20% до 40% в год. При этом в настоящее время существенно сократились объемы благих начинаний - резко снизился рост экономики! И будьте уверены, что американцы друг другу глотки перегрызут за копейку попади они в наши 90-е! И вспомните случаи когда деньги зарабатывали граждане США на усыновлении детей, которые потом погибали.... Ситмул - деньги...
2. Великобритания - опыт англичан показывает, что население не желает безымянно помогать ближним. У них даже есть спецгазеты с именами тех, кто помог ближнему. И те акции, о которых даются отчеты в СМИ, наиболее популярны! Стимул - похвастаться...
[color=red:17isv6xm]И САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ[/color:17isv6xm], что в странах с низким доходом населения (развивающиеся регионы) доля пожертвований от частных лиц гораздо выше, чем в странах с развитой экономикой! Не так черствы душой люди пока не набили карманы... И информационная обработка здесь не причем ( там потребителями СМИ является лишь 20% населения)!!! Да и государства не особо заинтересовано в этом. Примеры: ИНДИЯ, ТАИЛАНД, Республика Конго, Алжир , Египет.
И вновь мое сугубо личное мнение:
слава богу, что у нас за усыновление ребенка из детдома платят крохи - вырастили бы в противном случае гораздо больше уродов в погоне за деньгами! Слава богу, что в России есть люди которые неравнодушны за просто так! И НИКОГДА НИКОГО НЕЛЬЗЯ ЧЕМУ-ТО НАУЧИТЬ ИЛИ ЧТО-ТО ОБЪЯСНИТЬ, можно только НАУЧИТЬСЯ и ПОНЯТЬ! и самое смешное, что даже помощь в этом понимании и учебе отрицается - вспомните себя подростком. Так вот любой потребитель информации в современном мире - избалованный подросток с огромным "Я" да еще с завязанными глазами.
А если еще серьезней, то совсем недавно один из членов стаи реально нуждался в помощи и многие из нас сомневались и молчали, и в итоге замолчали эту ситуацию... И вот за это мне стыдно!
  • Добавлено: 2007-11-08 18:15
Вот раз наши СМИ такие продажные, то их функции на себя должны взять люди, которые считают себя гражданами своей страны. Довольно развивать этот вопрос. Он уводит в сторону от темы. Дальнейшее развитие в том же направлении будет расцениваться как флуд
  • Добавлено: 2007-11-11 17:12
И все-таки, lonelywolf, логичный вопрос: а про что же дальше говорить? Кажется, почти все участники этой темы (ну, может, кроме меня) согласились с тем, что с нашей нынешней ситуацией надо что-то делать. Тогда как именно дать людям такой толчок, чтобы в них пробудилось благородство? Если мне память не изменяет, это одна из целей форума и сайта – сделать мир чуть лучше. На последней странице разговор был об этом или почти об этом, я думаю. Вот только обсуждение СМИ как средства такого толчка зашло в тупик. А что еще? Что именно можно сделать?

Мое мнение – средства массовой информации таким как мы могут очень пригодиться. Только про масштабные акции в духе информационных войн говорить еще рано. А вот отдельные статьи в газетах, равно как и хотя бы немного сайтов в интернете – звучит реально. Я так думаю.
  • Добавлено: 2007-11-11 20:41
Речь здесь вообще не об этом, дружище. Не о СМИ, не об информационных войнах. Дело в том, что никто не отрицает, что слов мало - нужно ещё и дело. И я с этим согласен, но с какой стати и на каком основании некоторые упорно продвигают мысль, что слова не нужны вообще: Мол, делайте добрые дела, а трепаться нефиг... мне такая позиция непонятна. Я по мере возможностей, не остаюсь равнодушным, но почему, когда я вижу равнодушие я должен молчать? И почему бы мне скажите на милость не пытаться популяризовать идею: человек человеку друг, товарищ и брат?!
  • Добавлено: 2008-03-25 23:42
Почитал эту тему и задумался, равнодушный ли я прохожий? Да я равнодушный прохожий.И если лично мне будет нужна помощь надеятся буду только на себя.
А по поводу "толчка" из СМИ и тп как мне кажется всё это лишняя трата бумаги, времени и нервов.Пока людям ненадоест быть равнодушными другими они нестанут.
  • Показать сообщения:
  • Часовой пояс: GMT + 3


Отражено 7080 атак