Кстати по истории.
Советская история очень даже объективная была. У нее несомненно было искаженное представление о, до и псолереволюционном периоде. Еще перегибы с этим первобытным коммунизмом. Но если фильтровать материал преподносился в высшей степени профессионально. Ну например "маска Агамемнона" в память всем врезалась, а башню феодала я до сих пор точно помню, как она описывалась и функционировала. Конечно становишся взрослее узнаешь много большего, но интерес помоему там закладывался очень разносторонний. Я что то очень например сомневаюсь что в какой-нибудь европейской стране (уж про сша умолчу) средний ученик, который не интересуется историей мог обладать такими обширными знаниями какие преподавались у нас. Ну хоть взять школьный курс построение раннего римского легиона, велиты, гастаты, принципы, триарии и эквинтес по бокам. Ну тут я конечно малость слукавил, изучал это в институте, но построение точно еще в школе проходили.

Я чегото зациклился на истории. Фактически это вобще не наука. История - это история. Нужно только уметь извлекать наименее искаженную форму, читать первоисточники если лингвистические способности позволяют или хотя бы изучать разные взгялды разных исторических авторов и выводить уже что-то среднеее максимально близкое к реальности.
Просто я считаю, что без общих основополагающих знаний человек не может полноценно идти дальше и трезво оценивать настоящее и прогнозировать будущее, не заня ошибок прошлого, это не реально.
Но люди, почему-то, продолжают наступать на одни и теже грабли.

Привет всем! Я вот посмотрел эту тему еще раз (в последний раз я видел ее очень давно), и вот о чем подумал.

Это можно представить как продолжение разговора по истории. Вот такая есть известная вещь - люди становятся тем более чужими друг к другу, чем в более цивилизованном обществе живут. Это направление, в котором развивается наше общество. Имеется ввиду: чем многолюднее город, чем индустриальнее страна - тем меньше между людьми контакта. Болезнь одиночества больше всего распространена именно на высокоразвитом Западе. Ну и в больших городах типа Москвы. Это социальный процесс, и мы должны стать Богом, чтобы обратить его вспять. В советское время коллектив был превыше всего, но в нынешнем мире, по-моему, индивидуализм начинает доминировать. Это как раз и порождает тех самых равнодушных прохожих, каковыми многие из нас хоть раз были (по крайней мере, я точно) " />

Gaudaemus

Раньше, что бы выжить людям приходилось объединяться и от каждого требовались знания и умения в той сфере в которой он собирается трудиться.

[u:fqu7ck8r]Комплекс одиночки[/u:fqu7ck8r], назовем его так, это понятие не новое, собственно само это словосочетание взято мной у Широ Масамуре, вопросы сохранения индивидуальности и одновременно работы в социальной среде, которая навязывает свои правила (как то - быть винтиком в системе) занимали людей очень давно.
Пока одиночек не много. Но как сказал Gaudaemus число их или точнее не одиночек, а равнодушных прохожих будет рости. Но фишка в том что эта замкнутость и отчужденность, эта самодостаточность, является продуктом этой системы, и заметь - псевдо-продуктом...
Пока в батарее и кране есть горячая вода, пока твой ящик исправно показывает Регину Дубовицкую, компьютер подключен к интернет, в холодильнике лежат соевые полуфабрикаты и в туалете все безобразия уносятся в неизвестность нажатием рычажка - человек самодостаточен. А, что если дальше...?

Вот тогда овцы снова начнут жаться тушками друг к другу.

Если они просто проходят мимо, это еще не значит что они равнодуны и холодны...
То что никто никого не понимает, как бы парадоксально это не звучало - и есть прелесть этого под названием "свобода", данная нам от бога. Никто не от кого не зависит, никто ни на кого не влияет, жизнь каждого только в его самих руках...
И если он в стельку пьяный бомж - то как всегда конечно все виноваты...
Конечно отрицание совей вины и отрицание своего эгоизма - это качество в нас работает для уменьшения психологической нагрузки...

А автору я советую не испытывать чувство вины по за каждого "блудного" на этом свете...
УВАЖАЙТЕ свою свободу!

[color=orange:2d56i9l8]Niemand[/color:2d56i9l8]
[quote:2d56i9l8]Пока в батарее и кране есть горячая вода, пока твой ящик исправно показывает Регину Дубовицкую, компьютер подключен к интернет, в холодильнике лежат соевые полуфабрикаты и в туалете все безобразия уносятся в неизвестность нажатием рычажка - человек самодостаточен. А, что если дальше...?
[/quote:2d56i9l8] " /> Мне кажется для многих это окажется равносильным апокалипсису

[color=orange:2d56i9l8]Zodiak[/color:2d56i9l8]
Если это в стельку пьяный бомж, то никто не виноват кроме него. Во всяком случае в том. что он пьян. Я не за то эту тему начал. Я переживаю не столько из за пьяных в снегу (грешен, хотя даже мимо них я старался не проходить) сколько за свой народ. Он вырождается. И когда в вагоне электрички прилюдно грабят человека, а вокруг тьма здоровенных молодых мужиков, которые делают вид,, что ничего не видят - это означает, что народ этот обречён... и.. Как это ни печально - он вполне заслуживает своей участи. А лично меня это волнует хотя бы потому, что я как ни крути - часть этого народа. Мой дед когда то гордился тем, что он русский. А сейчас он этого стыдится. И я его понимаю

Русский народ не может жить только ради собственного живота, это для него несвойственно. Ему, как никакому другому, нужна идея, вектор направления, как говорил М.Задорнов. Тогда он может горы свернуть. А получилось как: старую идею отняли, а новую не дали. Вот и чахнем.

Волк...

Мы живём не намного хуже чем многие другие страны...
Представь себе: половина человечества откровненно не доедает... это касается азиатских и африканских странах...
А что Россия? - нынешний кризис это временное явление... мы еще на ноги поднимемся...
Если сравнить то что происходит у нас с тем что происходит в африке или южной америке... то у нас полурай...

Меня слабо интересуют другие страны. И, прошу заметить, само-собой ещё никогда и ничего не налаживалось. Для того, чтобы подняться нужен толчок... Для начала

А я чувствую, что со временем начинаю тяготеть к той самой толпе равнодушных прохожих. Меня все меньше заботят судьбы всех людей, страны, только моя собственная. И моих близких. Я явно не из тех, кто способен кому-то серьезно помочь (если только не словами). Судьба страны – будь то Россия, Америка или Южно-Африканская Республика – это всегда слишком намного выше судьбы отдельного человека; от какого-нибудь события может погибнуть миллион человек, а страна останется. Или, если я раздавлю дюжину муравьев в лесу, то муравейник едва ли это заметит. За наши повседневные маленькие подвиги нас могут вспомнить наши близкие, но едва ли о том, что моя мама больше полугода была фактически моей сиделкой, и только благодаря ей я смог восстановиться, напишут в учебниках истории. Не проще ли сконцентрироваться на решении собственных проблем, помощи тем, кто мне близок, и стать таким же равнодушным к прохожим, какими они являются по отношению ко мне?

Здравствуйте. Вы говорите тут о равнодушных прохожих. Тогда я, пожалуй, тоже выскажусь. Был у меня случай, когда я пытался помочь одному человеку на улице. Это было давно, но это очень сильно изменило моё мнение о людях. Меня поразило не равнодушие прохожих, а то, как они относились ко мне! Они смотрели на меня как на идиота, а один прямо спросил - "тебе что, делать нечего?". Я не пожалел о том, что я сделал, хотя потом выяснилось, что у неё просто была ломка. Но после этого случая во мне что-то как переклинило. Я крайне редко могу перебороть себя, заставить вмешаться в подобных ситуациях. Знаю, что потом несколько дней буду ненавидеть себя, но не могу. Возможно, я просто трус.


Gaudaemus, сконцентрироваться на решении собственных проблем, и стать таким же равнодушным, конечно же проще, но чем мы тогда будем отличаться от животных?

ВОТ ИМЕННО! Gaudaemus, вот именно! Но посмотрим на это с другой строны. Я считаю, что все люди в глубине души - законченные эгоисты. Но я также считаю, что в этом нет ничего дурного. И я может быть самый первый эгоист из всех эгоистов. НО. Именно ради своего собственного эго я задумываюсь над тем, что глупо - просто глупо быть равнодушным прохожим. Потому что проблемы случаются в жизни каждого. И если я сегодня пройду мимо чьей то беды, то я буду знать, что завтра этот кто то со спокойной совестью пройдёт мимо моей беды. И правильно сделает. Именно ради своего эгоизма люди должны наконец понять, что быть равнодушными им просто невыгодно. Не может человек нормально существовать в неблагополучной стране. То есть существоать то он как раз может, а вот жизнь ли это? Нет.

Волкодлак. А и чёрт бы с ними. Пусть смотрят как на идиота. Тебе то что? Благородство сейчас воспринимается как идиотизм. Да и хрен бы с ними со всеми. Пусть воспринимают как хотят. Зато они, те кто так это воспринимают никогда не поднимуться выше уровня тупого быдла или бычья

Игнорирование сосбтвенного эгоизма и псевдо альтруизм - результат манипуляции чувством вины в детстве, внутренних страхов перед моральными общепринятыми устоямикторые нам внушали в детстве.

Всем навсех наплевать и кажды заботится только о своёй шкуре.
Пусть это и звучит парадоксально но в этом то и есть вся прелесть этого мира - никто ни от кого не зависит, никто не на кого не влияет, никто никого не понимает...
Вы конечно можете назвать меня законченным эгоистом - но что плохого в эгоизме? Здоровый эгоизм - это и есть признак самодостаточности и риспособленности в это мире...
Волк - не надо разжигать в себе ненависть к эгоизму, ты этим ничего не себе и ни миру не докажешь.

[quote="lоnelywоlf":2qw7wfdy]А и чёрт бы с ними. Пусть смотрят как на идиота. Тебе то что? Благородство сейчас воспринимается как идиотизм. Да и хрен бы с ними со всеми. Пусть воспринимают как хотят.[/quote:2qw7wfdy]

Да, Волк, с недавних пор, я и сам стараюсь так думать, но очень трудно себя изменить. Наверное потому, что с самого детства, каждая моя попытка как либо выделиться из толпы приводила к удару по морде. Впрочем, сейчас я в какой-то степени даже благодарен за это.

[quote="Zodiak":2kkx558t]Игнорирование сосбтвенного эгоизма и псевдо альтруизм - результат манипуляции чувством вины в детстве, внутренних страхов перед моральными общепринятыми устоямикторые нам внушали в детстве.

Всем навсех наплевать и кажды заботится только о своёй шкуре.
Пусть это и звучит парадоксально но в этом то и есть вся прелесть этого мира - никто ни от кого не зависит, никто не на кого не влияет, никто никого не понимает...
Вы конечно можете назвать меня законченным эгоистом - но что плохого в эгоизме? Здоровый эгоизм - это и есть признак самодостаточности и риспособленности в это мире...
Волк - не надо разжигать в себе ненависть к эгоизму, ты этим ничего не себе и ни миру не докажешь.[/quote:2kkx558t]

Не всем и не на всех. Другой вопрос - ПОЧЕМУ например мне не наплевать на кого то... эгоизм. Ты очень невнимателен. Ни о какой ненависти к эгоизму речи и не шло. Напротив, я считаю, что эгоизм это нормальнейшее и важнейшее качество человека. Одно из немногих человеческих качеств, которое МОЖЕТ БЫТЬ ещё поможет человеку выжить как виду.

Последнее - я никому и никогда ничего не доказываю. Я просто ВСЕГДА ПРАВ. Ты можешь с этим не соглашаться, спорить, негодовать. Это ничего не изменит. Можно назвать это самодурством, но и это ничего не изменит.

Ошибка... " /> понял... перечитал пост...